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赛先生说 | 华大基因汪建:不会随便打破伦理,但是任何前沿技

播放:1230 时间:2019-11-12 22:11:10

编者按:现在,让我们关注基础学科的中国研究人员——数学家、物理学家或人类基因研究人员。

我们希望摆脱科技报道对大公司和创始人个人生活的关注,回到科学研究的基本单位:研究者。

我们称之为“赛先生说”,我们将以一系列报告的形式展示他们的工作、生活和环境,这些报告最终将以两周一次的形式提交。

这些研究者是谁?你在做什么?你在担心什么?面对什么?他们在世界上做什么样的顺序?

这些问题的答案将构成中国科学研究的背景,成为一个大经济体未来发展的动力。

经济观察新闻

“王老师来了,”团队这样称呼他。

王建出现在我们面前。乍看之下,华大集团的创始人兼董事长看起来就像是一个古老的街区,你可以随时在北京的小巷里见到他。王建很瘦。他穿着一件圆领黑色长裤的灰色t恤,这是一种两边都有裤兜的运动风格。有些人眼尖,说它是运动潮流的引领者。他踩着一双露出脚趾的蓝色塑料拖鞋。

他和我们一起吃了晚饭。晚饭后,他带我们参观了深圳国家基因银行,并走向一楼大厅里的巨型雕塑。上面写着四个字:永远,永远。对大多数人来说,接受这个想法似乎不容易。

已经是晚上八九点钟了,隐藏在半山腰的基因库很安静,但是透过大玻璃窗,仍然可以看到一排排的机械臂,它们仍然在一步一步地排序工作。他们行动平稳,有时像一个深思熟虑的科学家一样停下来。不远的地方是生物样品库,那里存放着来自中国各地的生物资源样品。在零下196摄氏度的存储设备中,这是人类生存和发展的密码。

在夜色和灯光下看到这一幕是一个令人费解的感人时刻。

王建称自己为“老王”,甚至微信公众号也叫这个名字——他形容自己富有冒险精神、挑战性、非常规性和创新性。有人把他比作中国的“埃隆·马斯克”,也有人称他为“基因狂人”。王建说,他早年曾向一位领导同志汇报过,其他人说,“不把你烧死就好了。”由此可见,普通人对基因技术感到困惑甚至恐慌。

第二天早上,王建告诉我们关于华达和它将要做什么。这是9月1日。观众是长江商学院金融传媒创新领袖项目一班的学生。王建的演讲始于遗传学的普及。

顾名思义,基因组是所有基因的组合,是以生命为中心的规则的基础。它从含有60亿碱基对(2×3×109)的受精卵的形成中决定和影响1013个细胞和人类的出生、衰老和死亡。个体生命的复杂性和有序性决定了为了揭示生命的奥秘,有必要从基因组开始,贯穿生命的中心法则,进行动态的、系统的、甚至单细胞的分辨率研究。累计数据将达到1015。然而,个体的多样性、特异性和规律性只能在百万级大人口中揭示,人口数据量为1021。这必将成为新医疗卫生的核心和健康的常规。

王建和他的团队闻名于世,起源于人类基因组计划测序工作的完成。2000年,当时的美国总统克林顿向中国科学家表示感谢。中国项目团队承担了1%的排序任务。那时,这个国家的大多数人不明白基因是什么。

从一开始,王建和他的团队就处于尴尬的境地。他们申请国家研究项目支持基金,但相关部门有自己的统治者——首先,发达国家是否存在类似的技术,如果有参考的话,就更容易说了;此外,该项目是否被列入国家重点科研项目?如果什么都没有,我们怎么能支持它?他们不明白王建和他的团队在做什么。

王建说,现在的主要困难是他们在不同的渠道和不同的时代考虑问题——华大是在基因时代,在公共服务渠道,但每个人都是在工业时代,在商业渠道。

生命科学的兴起是近几十年的事情。从19世纪的进化、20世纪的分子生物学到基因组学,今天我们已经进入了基因读写和生命控制的时代,这是一个漫长的过程。1943年,量子力学专家薛定谔提出基因是细胞的关键组成部分和生命的主导作用。1953年,科学家发现了dna的双螺旋结构。1977年,弗雷德里克·桑格发明了基因测序方法。1980年,他因此获得了诺贝尔奖。2000年,人类基因组计划完成,到2016年,人类基因组测序费用将降至1000美元以下。

王建向我们解释了一个PPT——一方面,基因读写流量的快速增加,另一方面,基因测序成本的指数下降。这就是他所说的基因读写的“超级摩尔定律”。他说,工业时代的摩尔思维法则已经被生活时代的快速发展所打破。

站在这篇ppt前面的王建坦率地说,随着我们思想的解放和工具的进化,我们对生活的理解一步步加深。我们不应该把过去积累的东西当作圣经一样的珍宝。

先天无残疾,后天疾病少,世界上没有农业。

王建认为这可以通过基因科学来实现。然而,他说的这三点是有争议的。

在王建的描述中,这绝不是一幅高不可攀的美丽图画。深圳和长沙率先成为“生而无唐”。深圳是第一个将无创产前基因检测作为公共卫生项目的城市。财政资源每人投入300元。生育保险覆盖555元。个人测试已经实现了零成本。河北将成为第一个出生率接近零的省份。

他希望通过基因技术,90%已知的基因相关和发育代谢相关的出生缺陷能够被检测和告知,90%的出生缺陷能够得到适当的治疗,90%的适当治疗能够取得良好的效果。感染(传染病)诊断率为90%,治疗率为90%,治愈率为90%。肝脏(肿瘤)的诊断准确率为90%,治疗准确率为90%,康复准确率为90%。

他说肿瘤的线索,就像寻找外星生命一样,需要“一种在天空巡逻的利器”。

就科学进步而言,他说这是自人类发明显微镜以来,甚至是人类历史上最大的科学进步。“与人类对天体的知识相比,人类对基因的知识仅在几十年内就超过了天体的数据量。”

他对这个时代有自己的理解。过去,人类的医疗是工业时代的思维,甚至是人工智能。它没有解决基本的逻辑问题,但基因是人类认知最基本的东西,决定着人类的生死。为什么人们不能解决问题并从基因中找到答案?

因此,他提议重新发现疾病并对其进行概念界定,提出新的诊断和治疗标准,并将疾病重新命名为唐氏综合征、地中海贫血和日本血吸虫病,这些疾病是以过去发现这些疾病的地方命名的,代表了当时人们的认知。现在100年和200年过去了,有必要重新认识这种疾病。

从生命组学的宏观层面来看,个人数据的数量必须在各个方向和各个时期都达到P水平(1015),而ezy(1018,1021,1024)必须与大量人群接触。

从微观细胞组学的角度来看,生长、衰老、疾病和死亡从k/m (103/106)数量级的少量细胞开始,并升级到gtp(109、1012、1015),个体数据量也将达到ezy。只有当你“读”清楚时,你才能“写”清楚,否则你会先“保存”它。

他说细胞组学生命组学必将推动bt革命,必将带来一场新的it革命。我们对人类出生、衰老、疾病和死亡以及所有生物生长的决定的理解才刚刚开始。与工业时代相比,我们可以想象这些巨大的数据量及其对每个人的直接影响比地球是绕着太阳转还是太阳绕着地球转要重要得多。

他说,对应于生命组学的中文可以是“通过生命组学”,对应于细胞组学的中文可以是“通过细胞组学”——这听起来仍然复杂而深刻。

签署微信公众号“我的命运由我决定,我不是天堂的老王”可能很久以前就意识到跨越基因科学的认知鸿沟并不容易。公众关注甚至困惑的核心命题始终是:从工业革命和信息革命到今天,生活的时代已经到来。这个时代不同于过去几万年的发展。这会带来什么?

王建的回答是:坦白说,我不知道。我不敢做出这样的预测,也不敢成为主要的“破坏者”。华大在过去的几十年里仍然有良知和责任,不会随便违背道德。但是我知道任何尖端技术都是一把双刃剑。这是回到人类起源的时候了。你在想什么?你愿意健康长寿吗?生活的时代不同于所有以前的时代。它需要的是一种跨领域的思维。现在不可能把所有的事情都考虑进去。

他说,任何颠覆性的东西都必然存在伦理问题,但中国能否在保护人类社会正常运行的同时,率先创新驱动发展?

王建拒绝谈论钱。

在2003年非典时期,华大成功开发了病毒诊断试剂盒,并在获得非典病毒株后经过72小时的战斗,生产了30万份。这在当时的市场上很贵,但他做出了决定并捐出了所有的钱。

子公司深圳华大基因有限公司上市时,王建并没有按门铃。谈到这件事,他狡猾地笑着说,我一按门铃,我就说,唉,我很着急就跑了。我怎么能碰那东西(钱)?最后,几个病人和他们的家人被邀请上去。他说这是疾病的丧钟,而不是中国成年人敲响的财富之钟。

有人问,华大是私营企业吗?

王建显然很担心这样的问题。他说企业尝试过商业。华大一直说这是一种新型的组织。为什么要分开?我们只是一群人,一起做有意义的事情。我们不接受任何标签,也不接受企业与国有和私营企业之间的划分。我们不讨论这个问题。我们做了一件有意义的事情,仅此而已。

对外国人来说,华达不容易理解。因此,多年来华大忍不住对此提出质疑。在言语和言语中,王建感到有点孩子气的委屈。他特别要求工作人员展示一个PPT——一个手里拿着剑和盾牌的小个子男人。小个子的前面是发达国家的政府和企业封锁了它。2015年,华大在《自然与科学》杂志上的文章发表量仅次于北京大学和清华大学。2018年,中国科学院、北京大学和清华大学在最高被引论文中排名第四。王建说,这是其他人的排名——在王建看来,作为生命科学的代表机构,中国自然会在贸易战中首当其冲。

他身后有五个箭头,标着“中国互联网对华达的质疑”。这包括质疑测试结果、质疑基因库操作系统、质疑华大的“圈地”、质疑数据安全性、质疑相关交易和利息转移。这些疑问以前以不同的密度出现在媒体上。华大认为,这些问题已经一个接一个地得到了澄清。

王建拿起麦克风说:“为什么我是超然的?”首先,白色永远不能说是黑色。华大做的任何事情都经得起科学的考验。这是我们的信心。其次,基因技术太先进,公众无法清楚地理解。我得回去解释一下。冯仑对我的评价之一是:“活在未来,融入现在”——你可以做任何你喜欢的事情,但我相信华大的全球影响力将在10到20年后进一步展现。基因是一种跨时间的东西。今天你很难跨过它。

王建任性的背后是自信。华大是在做生意还是在科学?他说,世界一流的科学必须是世界一流的商业,世界一流的商业必须是世界一流的科学。那么,这个模型重要吗?任何人都可以做这个模型。不是每个人都能做尖端的、源头的、颠覆性的、根本性的和革命性的科学技术。

在王建看来,基因技术具有很强的通用性,即公共服务和公共卫生。它的科学研究和工业贯穿始终。因此,只有在生命科学中,科学和技术才能部分融合,这是一个前所未有的发展机遇。

在北京,中国千年纪念碑青铜隧道的标志之一,500年里程碑的最后一块是中国科学家成功破译了人类3号染色体的部分遗传密码。虽然华大对此有一席之地,但王建仍然说——什么是中国科学家,中国世纪祭坛上的哪件事不是中国科学家做的,对吧,是谁做的?他半开玩笑地说,"你能写下你的名字,让我们看看吗?"下次我们会贴一张小纸条,找出是谁,撕下来再贴一遍——我的心脏不平衡。

那时,他就像一个“老顽童”。转过头,他又变得严肃起来:20年前,我们自愿代表我们的国家进行1%人类基因组计划的测序。中国今年能有全球影响力并成为可持续发展的基准吗?王建如说:“一个健康的中国将迎来医学科学和人类历史上最辉煌的新篇章”。

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